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L'historien Neil Oliver parle des meilleurs endroits de Grande-Bretagne –

Par Roger Viret , le octobre 14, 2019 - 19 minutes de lecture

L’HISTORIEN Neil Oliver racontera l’histoire des îles Britanniques dans 100 Places, inspiré de son livre du même titre, lorsqu’il s’arrêtera dans le cadre d’une tournée au centre de spa de Leamington le mardi 29 octobre. Visitez www.warwickdc.gov. uk / royalspacentre / pour les billets.

Né à Renfrewshire en Écosse, Neil a étudié l’archéologie à l’Université de Glasgow et a travaillé comme archéologue avant de se former au journalisme. En 2002, il a fait ses débuts à la télévision avec Two Men in a Trench de la chaîne BBC Two, lors duquel il a visité, avec son ami proche, Tony Pollard, des champs de bataille britanniques historiques. Depuis lors, il est un habitué de nos écrans.

Il a parlé à James Rampton du spectacle.

Q: Qu'est-ce qui vous a motivé à partir en tournée avec The Story of The British Illes in 100 Places?

A: J'ai vu un flyer pour l'émission de Ray Mears. Il allait jouer à l'Albert Halls près de nous à Stirling. Ma femme m'a dit: "Pourquoi ne fais-tu pas un spectacle comme celui-ci?" J'ai déjà fait beaucoup de tournées de livres et de festivals, et j'ai commencé à penser que le livre commandé par moi, "The Story of Les îles britanniques à 100 endroits », se prêtait particulièrement bien à une tournée en Grande-Bretagne. Alors j’ai décidé de le faire, et maintenant j’en suis vraiment excité.

Q: Comment avez-vous choisi ces 100 lieux?

R: L’écriture représente 50% de ce que je fais et je pense toujours au prochain livre. Au cours des 20 dernières années, la télévision m'a fait faire une tournée très inhabituelle en Grande-Bretagne. Outre des lieux emblématiques tels que les falaises blanches de Douvres, Édimbourg et Cardiff, je suis allé dans des endroits inattendus et reculés qui demandent beaucoup de temps pour se rendre. Ce sont des endroits dont les gens n’ont jamais entendu parler. Je me rendais donc compte qu’une chronologie particulière des îles britanniques s’était formée dans ma tête.

Q: Pouvez-vous développer?

R: J'avais tout vu depuis les premiers établissements humains autour de Happisburgh, où des empreintes de pas datent d'il y a 800 000 ans, en passant par les âges de la pierre et du métal, et des sites reliés aux grands moments d'une époque plus moderne. Je pensais pouvoir facilement choisir 100 endroits. En fait, j'aurais pu en choisir 500. J'ai compris qu'il fallait raconter une histoire très tôt aux temps modernes en présentant les gens à ces endroits.

Q: Avez-vous un favori?

R: C'est très difficile car il y a tellement d'endroits dans les îles britanniques que j'aime. Par exemple, Iona est quelque part où j’ai beaucoup travaillé au fil des ans et j’adore ça. C’est un grand centre du christianisme, mais au-delà, c’est un endroit très spirituel à cause de son apparence. C’est une petite île avec une belle forme. Il a une mer turquoise, des roches roses et une magnifique abbaye qui remonte à plusieurs siècles. C’est un endroit charmant et relaxant.

Q: N'importe où ailleurs?

A: J'aime Avebury. J'y ai été emmené comme adolescent en archéologie et je l’ai visité plusieurs fois depuis. Quoi que vous pensiez être magique, il y a de la magie à Avebury. Il y a quelque chose qui laisse simplement votre imagination s'exécuter librement. Cela vous fait penser différemment au monde. C’est un endroit très spécial. J'aime aussi le mont Saint-Michel à Cornwall. C’est un site magnifique qui associe toutes ces légendes incroyables sur les géants et les dragons.

Q: Avez-vous d'autres favoris?

R: La tour de Londres est un endroit fascinant. C’est une icône. J'inviterai le public à l'examiner de manière différente. Il est nain de Londres moderne et ressemble presque à un jouet. Mais l'église paroissiale à l'intérieur, St Peter ad Vincula, est étonnante. Devant l'autel se trouve une tombe peu profonde contenant les corps d'Anne Boleyn, de Catherine Howard, de Lady Jane Grey, de Thomas More, de William Lord et de nombreux autres. Ils sont tous là, envoyés par la hache du bourreau. C’est l’antithèse de l’abbaye de Westminster, où les morts glorieux sont vénérés. À la tour de Londres, ils sont cachés et enterrés dans des tombes peu profondes pour être oubliés.

Q: Aimez-vous la possibilité de rencontrer vos fans face à face?

A: définitivement. Les gens me posent toujours des questions très intéressantes. Ils me demandent: «Quel est ton endroit préféré? À quelle période de l'histoire reviendriez-vous si vous aviez une machine à remonter le temps? Et qui voudriez-vous inviter à un dîner? »Mais ce qui est bien, c'est que les questions peuvent porter sur n'importe quoi. Je ne suis pas un spécialiste – je ne parle pas seulement des six femmes de Henry VIII. Dans la série, je parlerai de tout ce qui s’est passé au cours des derniers millions d’années – un sujet assez vaste!

Q: Avez-vous hâte de jouer en direct?

A: Oui, même si cela me rend nerveux. Les gens partent du principe que si vous êtes à la télévision, vous êtes habitué à être regardé. Je ne traite pas avec un public dans mon travail à la télévision. Je suis juste avec un caméraman, un preneur de son et un réalisateur. La perspective de parler en public me rend toujours nerveuse – tout comme vous le feriez de faire un discours de meilleur homme. La visite est passionnante, mais stressante. C’est l’agonie de l’anticipation, mais je sais que ce sera finalement très agréable. Je prends beaucoup de plaisir à raconter des histoires et j’ai hâte de les partager avec les gens.

Q: Comment maintenez-vous votre passion pour votre sujet?

R: Je suis toujours dans la position de découvrir que je ne sais rien. Chaque jour est un jour d'école. Je me rends toujours compte que, malgré tous les faits intéressants que j’ai relevés, je ne connais pas la moitié de ces faits. Je me dis toujours: «Je ne sais pas assez.» Cela me fascine.

Q: Où avez-vous rencontré votre femme?

A: Ma femme et moi avons rencontré à l'université. Elle est journaliste et a longtemps travaillé dans les journaux.

Q: Transmettez-vous votre passion à vos trois enfants?

R: En tant que famille, nous allons toujours vers des lieux d’intérêt historique. Nous vivons à Stirling, site d’une grande partie de l’histoire. À Stirling, nous avons eu la rébellion jacobite, William Wallace, la reine Marie d'Écosse et James I d'Angleterre. Les enfants entendent beaucoup parler de tout ça.

Q: Considérez-vous l'histoire comme un sujet universel?

A: oui Que vous soyez riche ou pauvre, instruit ou non, tout le monde s’intéresse à l’histoire. C’est ce dont les gens parlent. C’est pourquoi nous sommes comme nous sommes. C’est pourquoi il est si important d’étudier l’histoire. C’est tellement dommage qu’il ait été déclassé par rapport aux études informatiques et commerciales.

Q: L'histoire affecte-t-elle la culture populaire aujourd'hui?

A: définitivement. Ce qui s'est passé en Écosse à l'époque médiévale était tout aussi violent que Game of Thrones. Si vous pensez que la House of Lannister est assoiffée de sang, jetez un coup d’œil à ce qui s’est passé avec les Campbell et les MacDonald!

Q: Vos parents étaient-ils passionnés d'histoire?

Q: Oui Mon père était un vendeur, pas un professeur d'histoire, mais quand nous étions enfants, il aimait nous emmener dans des sites historiques. C'est un grand amoureux des West Highlands. Nous sommes allés dans des endroits comme Glencoe et il a été le premier à me parler du massacre de 1692. L’enthousiasme de mon père pour ces endroits était contagieux. J'ai maintenant le même amour des West Highlands, probablement absorbé par lui.

Q: Y at-il une chose lorsque vous étiez enfant qui a influencé votre passion pour l’histoire?

A: oui J'aimais regarder le film Zulu quand j'étais jeune. L'histoire est si bien racontée. C’est très excitant et dramatique. Il dépeint la bravoure des deux côtés. Les Zoulous en sortent avec noblesse. Le film suscite beaucoup d’émotions – il est édifiant, mais aussi violent. Ce genre de chose laissera sûrement une empreinte sur un jeune.

Q: Votre amour pour ce film a-t-il continué plus tard dans la vie?

A: oui À l'université, j'ai rencontré mon bon ami Tony Pollard. Nous avons découvert que nous partagions notre passion pour des films comme Zulu et The Man Who Would Be King. Nous avons mis en place un projet d’enquête sur les champs de bataille de l’Afrique du Sud, tels que Rorke’s Drift et Isandlwana. Deux hommes dans une tranchée, nos débuts à la télévision en 2002, ont eu lieu à cause de cela. Notre intérêt commun pour le zoulou a donc complètement changé nos vies et nous a conduits à la télévision. Zulu était la fourchette dans la route.

Q: Pourquoi sommes-nous si fascinés par l'histoire?

R: En tant qu’animaux, nous sommes curieux les uns des autres – d’où la popularité des magazines à potins. L'histoire en fait partie. Dès mon plus jeune âge, je me suis toujours demandé pourquoi les choses étaient comme elles étaient. Ce même instinct attire les scientifiques qui veulent savoir pourquoi l’herbe est verte. La science traite du comment; l'histoire traite du pourquoi et du qui. Quand tu étais enfant, tu penses: "Pourquoi est-ce que je vis ici?" Vos parents disent: "Nous avons déménagé ici à cause du travail de votre père." Ou vous entendez dire que vos deux grands-pères ont survécu à la Première Guerre mondiale et vous demandez: la Première Guerre mondiale? »Très vite, cela commence à devenir une histoire.

Q: Dites-nous plus

R: Tout le monde est câblé différemment, mais dès le début, j'ai ressenti le besoin de comprendre pourquoi nous en étions arrivés là. Pourquoi parlons-nous une langue différente de celle des Français? Pourquoi l'Écosse, l'Angleterre, l'Irlande et le Pays de Galles sont-ils différents? L'histoire répond à ces questions posées par les enfants.

Q: Hier peut nous apprendre aujourd'hui?

A: oui Notre situation géopolitique actuelle est fascinante et complexe. Pourquoi avons-nous des poignards tirés avec la Russie? Pourquoi l’empoisonnement récent à Salisbury

se produire? Pourquoi sommes-nous mieux lotis que les gens en Afrique? C’est une longue histoire vieille de 50 000 ans. C’est tout à cause de l’histoire. Vous ne pouvez rien comprendre sans histoire. Si l'histoire du monde est un livre, nous sommes tous nés sur une page différente. Si vous ne lisez que quelques lignes autour de votre page, vous ne comprendrez pas l’histoire.

Q: Que pouvons-nous apprendre du passé?

R: Tout est plus logique lorsque vous étudiez l'histoire. Plus vous lisez d'histoire, moins vous vous jugez. Toutes les choses qui se passent maintenant se sont déjà passées. Il a toujours été le cas que les gens ne peuvent pas s'entendre. Si les enfants s’inquiètent des relations entre l’Occident et la Russie, vous pouvez leur dire que nous sommes déjà tombés dehors. Nous avons également été en guerre avec les États-Unis. Les pays atteignent un point culminant, puis passent par des points bas. Tout cela est expliqué par l’histoire. Comme tout le monde, les politiciens peuvent mieux comprendre ce qui se passe en comprenant qu’il existe des tendances dans l’histoire.

Q: Est-ce que la célébrité t'arrive jamais?

R: Non, c’est un niveau de gloire gérable. La plupart des jours, quelqu'un dit bonjour parce qu'il me reconnaît à la télévision. C’est d’habitude quelque chose de très agréable, du style «j’aime le film que vous avez fait sur Cornouailles ou l’Égypte». Ce n’est pas un niveau de gloire qui me empêche de sortir de la maison. Je ne suis pas suivi de paparazzi. C'est vraiment beau.

Q: Vous avez présenté plusieurs séries de Coast. Pourquoi ce programme a-t-il touché un tel accord?

R: J’ai maintenant réalisé des séries sur les côtes des îles Britanniques, de la Bretagne, de la Normandie et de la Scandinavie, sur certaines parties de la Baltique, de l’Australie et de la Nouvelle-Zélande. Nous n’avons pas encore fait le tour du monde, mais nous continuerons d’essayer! Le programme a un principe assez simple. Il invite les gens à se souvenir et à célébrer des lieux proches qu'ils auraient peut-être oubliés ou auxquels ils n'auraient pas pensé depuis leur enfance. Les gens aiment voir leur pays sous un angle différent. Coast propose ces incroyables prises de vues aériennes, et les gens sont très impressionnés de voir cela dans notre émission.

Q: Qu'est-ce que les téléspectateurs britanniques ont particulièrement gagné de Coast?

R: La série n’a rien de triomphaliste. Il n’est pas déclaré que la Grande-Bretagne est le meilleur pays du monde. Mais il célèbre notre pays et permet aux gens de le voir sous un jour nouveau. Il montre les hauts et les bas de notre histoire, toute la tapisserie de la vie en Grande-Bretagne. Il invite les gens à penser qu’il s’agit d’un lieu fascinant. Cela vous rappelle également que si vous passez une demi-heure dans un bus, vous pouvez être sur la côte et dans un endroit complètement différent.

Q: Pensez-vous que nous sous-estimons souvent les merveilles qui se trouvent chez nous?

A: oui L'avènement du transport aérien accessible a incité les gens à penser que si vous voulez une aventure, vous devez parcourir 10 000 miles. Quelques générations pensent maintenant que pour être en vacances, il faut au moins être en Europe et probablement en Asie. Notre patrie n’a donc pas été négligée, mais les gens ont oublié ce qui se passe ici. C’est tout à fait compréhensible. Le temps est précieux, et si vous ne disposez que de deux semaines par an pour des vacances en famille, vous voudrez peut-être aller quelque part comme Bali. Mais les gens peuvent oublier que le Pembrokeshire et la Cornouailles sont également merveilleux. Coast a montré aux gens l'extrême nord de l'Écosse, la côte atlantique de l'Irlande et Cumberland et leur a fait penser: «Mon Dieu, il y a des endroits magnifiques à moins d'une heure de route de moi."

Q: La même chose se produit-elle dans d'autres pays?

A: Oui, c’est la même chose partout. En Australie et en Nouvelle-Zélande, les gens viennent me voir et disent: «Nous avons passé toutes nos vacances à Fidji, mais votre série nous a incités à visiter des endroits plus proches de chez vous. Nous avons vécu ici toute notre vie et n’en avons jamais vu la moitié. "

Q: Pourquoi la côte est-elle un élément essentiel de la culture britannique?

R: Cela fait partie de notre psyché. Comme Winston Churchill et d'autres l'ont souligné, nous sommes une race d'île. Dans les îles britanniques, vous n’êtes jamais à plus de 100 km des côtes. C'est toujours présent. Pour la plupart d'entre nous qui grandissons, les vacances consistent à aller à la plage. Même si le temps est souvent clément, lorsque vous vous rendez sur la côte, le paysage est complètement différent pour les citadins.

Q: La côte est également essentielle à notre histoire, n’est-ce pas?

A: oui Depuis des milliers d'années, nos échanges commerciaux se font toujours au bord de la mer. Nous avons défendu notre côte contre les invasions et accueilli les nouveaux arrivants. Notre histoire a toujours eu lieu à travers la côte. Pensez à 1066 ou à Henri VIII et aux Cinque Ports – une grande partie de notre histoire porte sur la côte. Nous ne sommes pas un grand

île, et notre histoire est côtière. La côte est tissée à travers la tapisserie de la Grande-Bretagne.

Q: Vous êtes passionné d'archéologie militaire, qui découle en partie d'un lien familial fort avec la Première Guerre mondiale, n'est-ce pas?

A: oui Mes deux grands-pères ont combattu pendant la Première Guerre mondiale. Le père de mon père s’est joint à l’âge de 16 ans. Il s’est battu autour d’Albert et a été blessé à la bataille de Menin Road Ridge. Il est rentré à la maison mais a été renvoyé au front. Il a été impliqué à la Somme et également à Passchendaele. Je me suis assis sur le genou d'un homme qui s'est agenouillé dans les tranchées de la Somme. N'est-ce pas incroyable?

Q: Et qu’en est-il du père de votre mère?

A: Il était plus jeune. Il a presque certainement menti sur son âge et est parti combattre à Gallipoli à l'âge de 16 ans. Il a été grièvement blessé par un tir ami et a été renvoyé chez lui. Au cours de la Seconde Guerre mondiale, il s’est porté volontaire, mais n’a pas pu le faire à cause des blessures causées par la balle. Je trouve incroyable de penser qu’il ya un siècle, le père de ma mère se battait à Gallipoli. Si vous repensez à cela, vous pouvez voir à quel point nous avons progressé. C’est la grande chose à propos de l’histoire.

Q: Vous avez étudié l'archéologie – qu'est-ce que vous trouvez si intéressant sur le sujet?

R: C’est l’occasion de manipuler des objets traités par une personne il ya 8000 ans. Personne d'autre ne les a touchés jusqu'à aujourd'hui. Vous pouvez également trouver les marques où les gens se sont agenouillés. Ainsi, en plus de trouver des preuves des combats à la bataille de la Somme, vous pouvez trouver l'endroit où un soldat s'est agenouillé pour cuisiner. Cela vous donne un sentiment drôle.

Q: Quelle est la découverte archéologique la plus passionnante que vous ayez faite? R: Sur le champ de bataille d'Isandlwana, j'ai trouvé une balle d'un fusil Martini-Henry. Je peux être sûr qu'il a été tiré le 22 janvier 1879, probablement vers midi. J’ai aussi trouvé le bouton d’une tunique de soldat. Il ne pouvait y avoir qu'une seule raison pour cela. Sur un site néolithique, j’ai également trouvé une multitude d’outils en silex. Il y avait quatre points chauves au milieu où leurs pieds avaient été. Qui que ce soit, s'est levé pour travailler avec les outils et est parti, sachant que 8 000 ans plus tard, quelqu'un trouverait cette impression sur le terrain. Je trouve cela profondément émouvant.

Q: Vous êtes donc toujours aussi motivé par l’archéologie?

Un: absolument. La chose qui m'a enthousiasmé pour l'archéologie quand j'étais un garçon m'excite encore aujourd'hui. Je suis toujours ravi de l’idée qu’il existe autour de nous des traces de choses que des gens ont abandonnées il ya des milliers d’années. Ce sont des choses banales – pas la déclaration d’indépendance américaine ou le lieu de naissance de Jésus-Christ. Vous pourriez poser une tasse aujourd’hui et celle-ci pourrait être ramassée par quelqu'un dans 8 000 ans. Imagine ça.

Q: Pouvez-vous nous en dire un peu plus sur votre nouveau roman, «The Black Glass»?

R: C’est une sorte de suite de mon dernier roman, "Master of Shadows". Il a le même personnage central. Il revient du siège de Constantinople en 1453 et se retrouve balayé par les événements de la guerre des roses. Il s'agit d'un véritable artefact d'une personne réelle, le Dr John Dee, connu sous le nom de magicien de la reine Elizabeth. Il avait un «miroir noir», qui faisait partie de la trousse qu'il avait utilisée pour la magie et qui se trouve maintenant au British Museum. J'ai créé une fiction complète autour de ça.

Q: Vous êtes très reconnaissable avec vos cheveux longs – penseriez-vous jamais les couper?

R: Non, c’est comme ça que je regarde. Je n'y pense pas, mais comme je suis mon âge, cela me marque. Cela fait partie de qui je suis. C’est comme ça depuis l’âge de 17 ans. Certaines personnes se coupent les cheveux ou se teignent. La plupart des gens arrivent à regarder. le mien est juste plus long que la plupart. Cela signifie que je suis reconnu. Dans mon métier, c’est bien d’être reconnaissable, et avec mes cheveux, les gens me reconnaissent de très loin!

Q: Enfin, qu'espérez-vous que le public retienne de «L'histoire des îles britanniques à 100 endroits»?

A: J'espère que les gens partiront avec la même passion pour l'histoire que moi. L’histoire peut parfois donner l’impression d’un sujet sec et poussiéreux étudié à l’école. Mais je trouve que c'est aussi palpitant que n'importe quel film Marvel!


Roger Viret